Mitä mieltä olette uudesta puolustuksen tekoälystä?

[DeletedUser]

Tappioita tulee minusta ainakin tiuhempaan ja tämä entisestään korostaa timanttien käyttöä tai sitten jumalattoman suurta armeijaa.. Vastustaja pyrki ihan ensimmäisenä ballistojen kimppuun kun ennen se oli ihan ylivoimainen vastustajia vastaan. Nyt puolustuksen keksimisessä ei ole mitään haastetta minusta kun ihan onnettomilla yhdistelmilläkin pärjäää puolustuksessa ihan hyvin. Muutenkin oon saanut olla ihan liian rauhassa.. Varmaan ilouutinen ihmisille, jotka ei sodi vaan haluaa rakentaa rauhassa ja ei älyä sotastrategiasta mitään. Ärsyttäväähän se on kun 8 rautakauden jalkaväkeäkin onnistuu tekemään hyökkääjälle vahinkoa.. Eli vinkkinä vaan, pistäkää vaan lisää sitä jalkaväkeä jousia ja ballistoja vastaan, sillä kuka nyt pelkällä jalkaväellä haluaa hyökätä, kun tulee vaurioita aina.. Hepatkin on tosi ylivoimaisia puolustuksessa.

Kai tässä on yritetty sitä kivi-paperi-sakset efektiä tavoitella mutta joukkojen tasapaino muuttui tyystin, että kaukojoukot minusta ei enää toimi niin hyvin. Ne muutenkin heikensi jousia ja nyt ballistatkin minusta on aika onnettomia. Jouduin rakentamaan jo kolmannen ballistaparakin mutta taistelusta on tullut tylsää. Huoh, mä niin tykkäsin niistä jousista ja ballistoista..

Mua kyllästyttää peli kuin peli siinä vaiheessa kun timantteja pitäisi käyttää muuhunkin kuin erikoisrakennusten avaamiseen. Ei mulla ole aikaa yötä päivää maanantaiaamusta sunnuntai-iltaan hyökkäillä.. kyllähän sen näkee kuka käyttää timantteja, jos armeija on pieni, keskimääräiset pisteet/hyökkäys pienempi, mutta ei kun joukot ihmeen kaupalla vaan toipuu.. Pisteethän tulee siitä kuinka paljon saa vaurioita ja kuinka paljon itse saa vaurioita. Mä en ainakaan lähde rikkinäisillä katapulteillä hyökkäämään ja joutuu odottamaan joka kerta sen 4-8 tuntia että ne toipuu.. Ja haluan pitää puolustuksenkin täynnä aina.

Meidän naapurustossa yhdistymisen jälkeen pitäisi käydä kaikki naapurit läpi kerran päivässä, että voittaisi. Nyt pitää tyytyä korkeintaan kakkossijoihin kovalla työllä jos sitäkään.

Oon kokeillut eri yhdistelmiä, mutta kaikissa sama: kun tulee sopiva kivi-paperi-sakset efekti tai sopiva maasto, niin tappioita tulee.. Ennen pystyin marssimaan lähes tappioitta naapuruston läpi varomalla. Ellei sitten skippaa tietyt vastukset, mutta minusta se ei tunnu kivalta.

Mikä yhdistelmä teillä on toiminut? Onko joku toinen joukko nyt ylivoimaisempi kuin toinen? Keskustelkaa hyvät ihmiset! Tietysti sotahullut hihkuu innoissaan (salaa partaansa).. Ja muut avuttomat majan rakentajat eivät edes ole huomanneet moista..

 

[DeletedUser]

Jos on siitä keskikastista niin silloin tämä uudistus voi toki tuntuä ärsyttävältä (korkeampipisteiset ryöstää joka tapauksessa, mutta itse et voi ryöstää niin monia pelaajia.)

Ite olen siellä parhaitten pelaajien joukossa ja tämä uudistus on hyvä, sillä joukot osaavat tehdä jotain järkevää. Aiemmin
oli helppoa voitta uudemman ajan joukot, mutta nykyään se vaati taitoa.

Kivi/paperi/sakset efektistä.
Kaikki pelaajat joita farmaan käyttävät samanlaista puolustusta, joten tiedän mitkä joukot laitan mitäkin pelaajia vastaan, tällön on vain se alle 4h jokkojen parantumisaika ennen kuin voin hyökätä uudestaan. Eli tuurilla ei mennä, vaan pitää tietää mitä jokkoja toien pelaaja suosii, jolloin osaan arvoida kannataako niitä jousia ottaa sotaan mukaan vaiko ei.

 

[DeletedUser]

Siis viitsitkö pistää oikein taulukkoon mitä kullakin on, entä kun ne vaihtelee joka kerran joukkojaan? Entä kun naapureita on 70? No huh huh.. Tähänhän menee ikä ja terveys.. Menee monta tuntia päivässä silleen aikaa, eikä mulla ole aikaa, on parempaakin tekemistä näin kesällä.. Muistan ulkoa vaan vaikeimmat suunnilleen itse, mutta en jaksa mitään taulukkoja tehdä, alussa jaksoin, mutta se oli turhaa, kun ne muuttui koko ajan.. Ja silloin puri mun yhdistelmä hyvin. Käytätkö ihan exceliä, vai käsipelilläkö menee? Vai onko sulla valokuvamuisti?

Enkä mä mielestäni mitään keskikastia eikä mua kukaan farmaa, ole mutta kaipa sinne pian joudun tätä menoa, jos täällä alkaa excel-experttejä olemaan ja menee hyökkäysrumbaan monta tuntia päivässä.. Tähän mennessä oon kyllä voittanut joka mestaruuden. Enkä oo nähnyt noiden korkeampipisteisten ryöstävän top 10:ntä kovin aktiivisesti muutenkaan vaikka eihän sitä tulevaisuudessa tiedä.. Ja kyllä mä pystyn farmaamaan ihan kenet tahansa, kyse on siitä kannattaako kun ei muutkaan farmaa.. Ja meidän naapurustossa farmataan kaikki (ainakin minä), eikä skipata välistä niitä vaikeita.. En tiedä sitten miten toisenlaisella tyylillä pärjää.. Sitten tulee esteeksi se vuorokausiraja, jos jättää välistä pois ketään..

Kai mun pitää jättää kaverilistalta pois seuraavaksi kaikki naapurit jotka on avustaneet historiallisia rakennuksia.. Mutta varmaan mä olen ihan noob verraten niihin jotka olleet mukana alusta asti. Mutta kuulostaapa tosi ikävältä sellainen pelityyli, jossa pitää pitää kirjaa koko ajan vastustajistaan, kun ne muuttelee niitä joukkojaan kuitenkin. Mä en tajua miten kukaan voi nauttia siitä.. Menee vähän turhan tympeäksi ja elämää suuremmaksi peli.

Oon harkinnut jopa lopettamista, ei tää pippelinpidennyskisa oikein innosta.. Jatkuva sotiminen, kun elämässä on muutakin alkaa pitemmän päälle kyllästyttää. Ihmetyttää vaan mitä niiden päässä liikkuu, jotka oikeesti uhraa aikaansa tähän vuoden tai kaksi joka päivä monta tuntia.. Parhaat pelaa tauotta eikä ne ikinä väsy pelissä kuin pelissä. Mulla on silleen itsellä että peli kuin peli kyllästyttää muutaman kuukauden päästä, kun on opittu perushomma läpi. Tietysti uudessa tyylissä olisi paljoa oppimista, mutta minusta tuntuu että se vaatii enemmän omistautumista ja rahaa, kuin enää uuden oppimista.. Homma alkaa jauhaa samaa, pienet uudistukset vaan ärsyttää pitemmän päälle. Mutta tää on vaan mun rikinkatkuinen mielipide koko pelistä ja kaikista peleistä.. Ehkä tästä vielä joskus yhä nauttii mutta alkaa tää innostumiskäyrä olemaan jo aika matala ja laskussa on.. :/

 

[DeletedUser41]

Ite olen siellä parhaitten pelaajien joukossa ja tämä uudistus on hyvä, sillä joukot osaavat tehdä jotain järkevää. Aiemmin
oli helppoa voitta uudemman ajan joukot, mutta nykyään se vaati taitoa.

Oletkin suuri sankari!

 

[DeletedUser]

Ite näin alottelijana en pahemmin mistään mitään tiiä, mutta parannukset, jos ne oikeesti tiomii, niin kannatan. Ite täsä pyrkiny vaan mahollisimman vähillä enkkumenetyksillä menemään. Osaavat ainaki olla tulematta suoraa hyökkäysetäisyyelle.

Itteä näisä peleisä kiinnostanu toi sosiaalinen puoli. yhteispeli jne. Muuten näitä tuskin pelais erkkikään. Tämä tosin on sen verran eeillainen ku mihin tottunu, että sormi meinaa mennä suuhu.

 

[DeletedUser]

Mä olen huomannut että edelleenkään ei tässä älystä ole tekopuolella kyse. Esim. myöhäiskeskiajalla joukot yhä jää seisomaan paikoilleen, jopa ratsut. Eikä mikään yksikkö tunnu pärjäävän ollenkaan kun vastassa on 8 vastapainokatapulttia ja muilla joukot vasta pronssista varhaiskeskiaikaan. Niillä kun oon nyt "hidasälyisenä vammaisena" oppinut vihdoin paukuttelemaan, niin eipä paljoo tartte strategiaa miettiä ja pohtia, kun vaan jaksaa istua tunteja päivässä koneella ja käydä kerran päivässä koko lähes koko naapurusto läpi. Vaikka eihän se paukuttelu paljoo aikaa vie, vaan se alituinen eri tuotantojen vahtiminen ja toisten kiillottelu. Siinä jää hellan vahtiminen vähemmälle ja olen kerrankin jos toisen puunannut palaneen puurokattilan ihmesienellä..

Siinä vastaus toiseen kysymykseen, kyllähän tää näyttää yhä olevan enemmän rakentelupeli, kilparakentamista koko peli.

 

[DeletedUser]

Itse kilpailen vahvasti mitalleissa. Laajennukset eivät ole niin arvokakita kuin se sija minkä omistaa, jos on top10.

Jos pääsisit samaan naapurustoon niin huomaist ettei vastapainokatapulteilla pärjää jos vastassa on myöhäiskeskiajalta vain lähitaistelijoita. heikompiin kun hyökää, niin silloin varmaan ihan mukavia, mutta toisaalta jos hyökkää heikompiin niin kaikilla joukoilla pärjää helposti. Varsinkin kun on Zeuksesta ja Aachesta plussat.

Kun kartalla hyökkäiee niin tarvii muitakin joukkoja kuin tykistöä. Varsinkin silloin kun vastassa on metsänvartijoita, joihin ei pysty ampua, jos ne piilottelevat mestässä.

Rakentelu on mukava ja vaativin asia koko pelissä, mutta mielestäni peli on silti enemmä sota- kun rakentelupeli.

 

[DeletedUser]

No tietenkin mä olen käyttänyt myöhemmän ajan joukkoja myöhempiin joukkoihin, mutta niissäkin vastapainokatapultit/yhdistelmät tehoaa useimpiin. Kun on pelkkää myöhäiskeskiajan ratsua ja pitkämiekkataistelijaa vatsassa, niin oon käyttänyt jalkaväkeä. Vaikkei niitä "kehittyneitä naapureita" ole, niin saa ainakin testata joukkojaan kartalla. Ja kyllähän tää on kilpavarustelupeli, ihan turha on yrittää pärjätä alemman ajan joukoilla torneissa, ellei ole kauheesti niitä hyökkäysbonusrakennuksia. Ei siinä hirveesti älyä tartte, vaan omistautumista pelille, että jaksaa aina vääntää ja olla teknisesti edellä muita ja tulla lesostelemaan tänne..

Ja toisilla joukoilla tulee ihka varmasti tappioita, mutta vpkatapulteilla olen selvinnyt nollatappioin lähes aina. Sama pätee
aiempiin kausiin jolloin olisi pärjännyt pelkillä katapulteilla/ballistoilla lähes nollatappioin mutta enää ei niissä tehot riitä..

Olisipa kiva tapella sua vastaan, kun kirjoituksistasi haiskahtaa aina läpi sellainen ylimielisyys.. Ehkä huomaisit että osaa ne uudemmatkin pelaajat tietää pelin hyvin yksinkertaisista alkeista, ei tää ole mitään rakettitiedettä tai shakkia (ikävä kyllä).. Varmaan kuvittelet, ettei kukaan muu tiedä mitään vain sen takia, että on tullut myöhemmin peliin.

 

[DeletedUser]

No tietenkin mä olen käyttänyt myöhemmän ajan joukkoja myöhempiin joukkoihin, mutta niissäkin vastapainokatapultit/yhdistelmät tehoaa useimpiin. Kun on pelkkää myöhäiskeskiajan ratsua ja pitkämiekkataistelijaa vatsassa, niin oon käyttänyt jalkaväkeä. Vaikkei niitä "kehittyneitä naapureita" ole, niin saa ainakin testata joukkojaan kartalla. Ja kyllähän tää on kilpavarustelupeli, ihan turha on yrittää pärjätä alemman ajan joukoilla torneissa, ellei ole kauheesti niitä hyökkäysbonusrakennuksia. Ei siinä hirveesti älyä tartte, vaan omistautumista pelille, että jaksaa aina vääntää ja olla teknisesti edellä muita ja tulla lesostelemaan tänne..

Ja toisilla joukoilla tulee ihka varmasti tappioita, mutta vpkatapulteilla olen selvinnyt nollatappioin lähes aina. Sama pätee
aiempiin kausiin jolloin olisi pärjännyt pelkillä katapulteilla/ballistoilla lähes nollatappioin mutta enää ei niissä tehot riitä..

Olen sen verran monta kertaa puolustautunnut vastapainokatapulteilta, (jalkarasvan joukoilta. sekä hävinnyt, että voittannut) Ja huomannut, ettei niillä päästä läpi, jos vastustajalla on paljon raskaita/kevyitä/nopeita puolustuksessa. Hevoset toki kuolevat, jos Vastapainokatapulttien kanssa on hyökkäksessä myös muutama pitkämiekka, mutta kun 1 panos aiheutta sen 1-3 vahinkoa...
Toki en ole itse koskaan tykistöä käyttänyt, mutta ei silä pärjää, jos tasitelet uudemman ajan joukoja vastaan.

Olisipa kiva tapella sua vastaan, kun kirjoituksistasi haiskahtaa aina läpi sellainen ylimielisyys.. Ehkä huomaisit että osaa ne uudemmatkin pelaajat tietää pelin hyvin yksinkertaisista alkeista, ei tää ole mitään rakettitiedettä tai shakkia (ikävä kyllä).. Varmaan kuvittelet, ettei kukaan muu tiedä mitään vain sen takia, että on tullut myöhemmin peliin.

Se olisi mahtavaa, mutta kun peli on mitä on... jos hyökkät niin voita joukkoni, ja sama toisin päin.

 

[DeletedUser]

Se riippuu täysin se vahinko hyökkäysbonusrakennuksista, riiittääkö pelkät vpkatapultit.. Mä ainakin pärjään saman kauden joukkoja vastaan niillä ihan lähes vauriotta oli yhdistelmä mikä tahansa, 8 heppaa en ole tavannut.. Lasken vauriot, että jätän sellaiset naapurit viimeiseksi, joissa menee 1 vpkata, ja joskus hyökkään lopuksi sellaisiin missä menee 2 vpkataa. Nyt vasta kokeilin metsänvartijoita katapulteilla, niin tajusin, ettei niihin tosiaan voi edes katapulteilla ampua, mutta jalkaväellä pärjää.. No hätä ei ollut tämän näköinen, vetäydyin taistelusta kunnialla ilman pahempia vaurioita.


Puolustuksesta sen verran, että mikään puolustus ei ole kummoinen, kun vastassa on pelaaja jolla on kyllin halua hyökätä ja hyväksyy tappiot.. Mutta eipä ole sellaista ollut jota kiinnostaisi puolet armeijaansa tapattaa..

 

[DeletedUser]

Saman kauden jokkoja vastaan toki pärjää, jos on boonukset kohdillaan, mutta kannatta muistaa, että monilla on jo myöhäiskeskiajan ja siirtomaa-ajaan joukkoja. Puolustuksessani on kaikki 8 joukkoa siirtomaa-ajalta, eikä niille pärää pelkillä vp-katapulteilla, jollei boonus ole huomattava suuri.

 

[DeletedUser]

Kyllähän se niin on, että ei se tietokoneen tekoäly pelaajalle kovin hyvin pärjää. Pelaaja joka pelaa hyvin osaa sekä ryhmitellä joukkonsa tietokonetta paremmin ja taitaa paremmin vuoropelin.

Vuoropelistä esimerkkinä otettakoon kaksi 4 jousimiehen ryhmää, yksi pelaajan ja yksi tietokoneen, kumpikin ilman boonuksia. Kaikki jousimiehet ovat toistensa kantamassa. Vuorot menevät siten, että pelaajan 1. jousimies (P1) saa ampua ensin, sitten tietokoneen jousimies T1, sitten P2, T2 ja niin edelleen. Aloitusvuoro on iso etu, joten tietokone luonnollisesti häviää taistelun. Käytännössä taistelussa käy jotakuinkin näin:

1. kierros
P1 ampuu jousimiestä T2
T1 ampuu jousimiestä P2
P2 tappaa jousimiehen T2
P3 ampuu jousimiestä T4
T3 ampuu jousimiestä P4
P4 tappaa jousimiehen T4

2. ja 3. kierros
P1 ampuu jousimiestä T3
T1 tappaa jousimiehen P2
P3 tappaa jousimiehen T3
P4 ampuu jousimiestä T1
P1 tappaa jousimiehen T1

Pelaajan tappiot: 1 kuollut 1 haavoittunut.

Voisiko tietokone pelata tilanteen paremmin? Tarkastelen seuraavaa taktiikkaa:

1. kierros
P1 ampuu jousimiestä T2
T1 ampuu jousimiestä P4
P2 tappaa jousimiehen T2
P3 ampuu jousimiestä T4
T3 tappaa jousimiehen P4
T4 ampuu jousimiestä P2

2.kierros
P1 ampuu jousimiestä T3
T1 tappaa jousimiehen P2
P3 tappaa jousimiehen T3

3.kierros

P1 ampuu jousimiestä T1
T1 ampuu jousimiestä P1
P3 tappaa jousimiehen T1

Pelaajan tappiot: 2 kuollutta, 1 haavoittunut

Tietokone voisi siis pelata paremminkin mikäli se valitsisi jälkimmäisen taktiikan ensimmäisen sijaan. Joissakin tilanteissa tekoäly pelaa hyvin, mutta pelaajat oppivat hyödyntämään siitä löytämiään puutteita, esimerkkinä tästä toimii edellä mainittu skenaario, jossa tositilanteessa tietokoneelle käy vielä huonommin, sillä useimmiten pelaaja pääsee haavoittamaan tai jopa tappamaan ainakin yhden tietokoneen jousiampujista ennen kuin ne pääsevät ampumaan tietokoneen marssittua liian kärkkäästi ampumaetäisyydelle.

Tulisiko tekoälyn sitten pelata taistelut hyvin? Myös pelaajien taitotaso on vaihteleva ja heistäkään eivät kaikki osaa vuoropeliä. Hommansa osaavaa pelaajaa vastaan se ei kuitenkaan pysty puolustamaan ilman riittävää ylivoimaa tai strategista etua joukkojen valinnassa.